Stránka 1 z 2

Přední ramena

Napsal: pon zář 08, 2008 22:06
od Stanik
Zdravím všechny. Mohl by mi někdo, kdo tento problém už řešil poradit? Mám vůle v čepech na předních ramenech. Musí se to měnit v celku - tedy celé rameno. Stále se mi do toho ale nechce a nechce :) Když jsem viděl ceny, které se pohybují kolem 5000 za kus, tak mě napadlo, zeptat se někoho, kdo to už dělal, jestli nemá zkušenost s tím, kde by se daly ramena sehnat levněji, když v zahraničí stojí v přepočtu kolem 2000. Ne že bych byl "kolenovrt :) ", ale za zeptání člověk nic nedá. Díky za tipy

Re: Přední ramena

Napsal: úte zář 09, 2008 7:13
od undy
Na slovensku mám adresu kde to majú za 3800,-Sk.Na slovensku to bez problémov posielajú.+421904634639 mobil , +421326580028 pevná linka.

Re: Přední ramena

Napsal: úte zář 09, 2008 8:37
od donutil
http://moto.allegro.pl/item429354398_wa ... _ocap.html
Zkus se podívat sem.Já jsem od nich koupil váhu vzduchu,dnes ji budu montovat.Uvidím,jaká to bude kvalita.Je tam ale problém s placením.Já to mám do Polska asi 100 kmk tak jsem jel do Klodzka a tam složil peníze přímo v bance.

Re: Přední ramena

Napsal: pát led 09, 2009 17:21
od donutil
Tak jsem dnes po cestě domů zjistil divné rázy na přední nápravě.Po kontrole jsem zjistil že mám vypadený gumový vnitřek silentbloku spodního ramene.Nebylo by na tom nic divného,kdybych si je loni v únoru nenechal vyměnit a to obě i když jsem potřeboval jen levé,ale že je mají jen v sadě.Stálo to 4 litry i s prací a po 15 000 km se stalo toto,co jsem výše popsal.Volal jsem tedy Mirkovi 1234 jestli poskytují nějakou záruku.Napřed mě vůbec nerozuměl,no ale potom jsem se dozvěděl,že se mají měnit i s rameny.To mě ovšem tenkrát nikdo neřekl,což je ale v servisu nezajímá,montují jen to, co zákazník chce.Stejně ale mám ramena dobrá,nebo alespoň na technické mě nic neříkali o vůli na přední ose.Máte na to někdo nějaký odborný názor?

Re: Přední ramena

Napsal: pon led 12, 2009 8:34
od undy
Takisto som menil len samotné silentbloky,išlo to na rameno dosť ťažko.Predtým som menil ramená/asi rok predtým/ tiež len samotné bez silentblokov.Nevidím dôvod prečo to meniť spolu,nie je to zalisované ani inak nerozoberateľne spájané,len to ide trochu ťažšie nasunúť.Ak sa to urobí nešetrne /a neodborne/ môže sa ten silentblok pri montáži poškodiť a potom ozaj vydrží len pár tisíc km.

Re: Přední ramena

Napsal: pon led 12, 2009 10:24
od Stanik
Zdravím kolegy,
Je fakt, že doporučeno je měnit ramena i se silentbloky ale ... Je také faktem, že to nikde není dáno a pokud má člověk nová ramena a nové silentbloky, stejně se ty silentbloky musí na ty ramena nasadit. Takže je defacto jedno, jestli se silentbloky montují na nová nebo starší ramena. Na samotnou životnost silentbloků to nemůže mít vliv. Teď jde o to, jestli "rozpadnutí" silentbloku bylo zapřičiněné vadou silentbloku nebo nešetrnou montáží. Pokud by to bylo vadou silentbloku, tak pokud byl koupený jako nový, má prodejce ze zákona 2 roky záruku - reklamovat u prodejce. Viděl bych to spíš ale na nešetrnou montáž. Ty silentbloky jdou na ty ramena hodně těžko. Jestli si v servisu pomohli palicí nebo kladivem a bušili do toho, dokud to tam nedostali, není divu, že nevydržel. Pak reklamovat u servisu špatnou montáž - taky ze zákona 2 roky. Oříšek je v tom, že ať je to tak nebo tak, bude se muset prokázat, jestli to bylo vadou materiálu nebo montáže. A to si myslím bude na dlouhé lokte :-)

Re: Přední ramena

Napsal: pon led 12, 2009 20:56
od Mirek 1234.cz
Zadní uložení dolního ramena přední nápravy (válcovitý gumový silentblock s šestihranným otvorem pro spodní rameno je vlisovaný v litinovém držáku a přišroubovaný dvěma šrouby k podvozku) je zakončením velkého hliníkového spodního ramena tvaru "L" s dvěma čepy.

( :idea: :!: Spodní ramena jsou u většiny aut opotřebovaná, resp. jeho dva čepy. Už při malé vůli čepu v ohybu ramene vznikají v zadním uložení nepatřičné rázy (vpřed a vzad), které uložení výrazně poškozují. Pokud se mění pouze silentblock, a rameno zůstává původní/opotřebované, výrazně poškozuje nový díl - uložení :!: :idea: Opotřebení čepů není vždy zjevné, pokud s nimi lze otáčet, nebo lehce pohybovat, jsou vadné - hlavní problém se projeví při zátěži/provozu :!: :idea: ).

Spodní rameno je svou šestihrannou zadní částí vsunuto/vlisováno do tohoto uložení. Uložení ramena tlumí vznikající boční rázy+zkrut(nebo kroutící moment), tvořený nárazovým pohybem předního kola/personu/tlumiče vpřed a vzad+nahoru a dolu.

Pokud jsou oba čepy ramena v pořádku (hlavně čep v ohybu), není možné aby v gumovém uložení vznikal výrazný pohyb v před/vzad a gumový silentblock se vysunul - jeden čep se nachází v ohybu, druhý čep je na opačném konci ramena/těhlice kola/spodní čep.

Při obrovském množství prodaných zadních uložení/silenblocků jsme nezaznamenali jediný problém s kvalitou tohoto uložení.

Re: Přední ramena

Napsal: pon led 12, 2009 21:25
od Mirek 1234.cz
Stanik píše:Zdravím kolegy,
Je fakt, že doporučeno je měnit ramena i se silentbloky ale ... Je také faktem, že to nikde není dáno a pokud má člověk nová ramena a nové silentbloky, stejně se ty silentbloky musí na ty ramena nasadit. Takže je defacto jedno, jestli se silentbloky montují na nová nebo starší ramena. Na samotnou životnost silentbloků to nemůže mít vliv. Teď jde o to, jestli "rozpadnutí" silentbloku bylo zapřičiněné vadou silentbloku nebo nešetrnou montáží. Pokud by to bylo vadou silentbloku, tak pokud byl koupený jako nový, má prodejce ze zákona 2 roky záruku - reklamovat u prodejce. Viděl bych to spíš ale na nešetrnou montáž. Ty silentbloky jdou na ty ramena hodně těžko. Jestli si v servisu pomohli palicí nebo kladivem a bušili do toho, dokud to tam nedostali, není divu, že nevydržel. Pak reklamovat u servisu špatnou montáž - taky ze zákona 2 roky. Oříšek je v tom, že ať je to tak nebo tak, bude se muset prokázat, jestli to bylo vadou materiálu nebo montáže. A to si myslím bude na dlouhé lokte :-)
Ten silentblock nelze s litinového uložení při montáži jen tak vymlátit ani pořádnou palicí, navíc je uprostřed samotné rameno. Neviděl jsem poškození, takže celá diskuse je plácání o něčem co nikdo neviděl - hlavně to neviděli v servisu, kde se díl montoval... :P

Poud se vyskytne problém, je nutné vůz přistavit tam, kde díl montovali - což bylo sděleno. Poškození musí servis zkontrolovat a podle toho situaci řešit - servis neměl možnost. Pokud není možné vůz přistavit, posílá se odtahovka a pokud je problém na straně zákazníka hradí si vše sám. Ovšem zákazník chce své náklady nulové a jak to tak bývá, valí problém na servis...

Pokud je zákazník s běžným přístupem k věci, lze závadu vyfotit, zaslat na posouzení a k vyřešení - jak bylo tel. sděleno, ale tak nekonáno :!: ;) Činěno bylo zákazníkem předem to, že všichni kolem jsou špatní, hlavně servis, který je mimochodem špičkový. Opakuji nikdo závadu neviděl, nevíme o jaký problém jde.

Re: Přední ramena

Napsal: pon led 12, 2009 21:36
od donutil
Teď nevím jestli je tento problém,že to rameno a silentblok nikdo neviděl a zákazník chce vše hodit na servis míněn na mě.Jestli ano,tak lituji,tak to není.Jen jsem se Mirka ptal,jestli je na tyto silentbloky záruka,když byly montovány u nich a zjistil jsem,že reklamace je zdlouhavá,podrobnosti nebudu popisovat proč.Já chci jen jezdit a tak by mě stačilo,kdyby mě tento silentblok poslali na dobírku a já si ho zaplatím a namontuji sám.Ale ne aby mě vnucovali oba,stačí mě jen ten levý,třeba i použitý,když to prý sólo nejde.Ale p.Donát mě ujistil,že mě Mirek zítra zavolá a domluvíme se.

Re: Přední ramena

Napsal: úte led 13, 2009 5:33
od Tommi_82
Docela mě to téma zajímá, při zatáčení do prava nebo jízdě na velkých nerovnostech se mi (naštěstí jen) od levého předního kola ozývají rázy. Takže mě v určitém horizontu čeká taky výměna. Každopádně otázka je jestli čekat na to až odejde i ten druhej. Jestli je to jak píše donutil a stejně ten silentblok moc nevydrží tak nevidím důvod proč neměnit vždy jen ten vadnej. Jakej to má vlastně důvod aby se měnily oba?

Re: Přední ramena

Napsal: úte led 13, 2009 8:53
od donutil
Protože jsou údajně v sadě.Vůli na silentbloku poznáš když chytneš předí kolo a budeš s ním kývat dopředu-dozadu a má vůli,je to špatně.

Re: Přední ramena

Napsal: úte led 13, 2009 9:46
od Tommi_82
Nechci to teď na sněhu heverovat, ale jak bude příležitost tak to zvednu a zkusím s tím kolem zahejbat. Dík za radu. Myslím si že to bude ono, nechápu co jinýho by tam mohlo při zatáčení s velkým tlakem na ono kolo způsobovat takové rázy. Dělá to zatím jen občas zejména při prudkým zatáčení s klesáním (ve větších rychlostech) jaký bývaj u dálničních nájezdů nebo když to kolo vletí do díry. Za normální jízdy nic slyšet není. ostatní kola žádnej hluk nedělají. Ale myslím že při kvalitě našich cest a dálnic to na sebe taky nenechá dlouho čekat.

Re: Přední ramena

Napsal: úte led 13, 2009 11:46
od donutil
To nemusíš heverovat,zkrátka uchop kola a zacloumej.

Re: Přední ramena

Napsal: úte led 13, 2009 18:51
od Roman620ti
No zajímavé by bylo, jestli jste je na těch svejch kárách měli už někdy měněné a nebo to byl dosud kvalitní originál a po výměně za novej díl nenastávaj problémy. Dneska se vyráběj takové hnusy a v servisech dělat kolikrát hovada, že by se z toho jeden pos... :evil:

Re: Přední ramena

Napsal: pon led 19, 2009 18:24
od donutil
Před chvílí jsme silentblok měnili a jelikož nemám zvedák činili jsme toto na kanále se strachem,jak to půjde.Jaké bylo naše překvapení,silentblok šel krásně bez násilí nasadit,jen jsem korigoval natáčením kola nejvýhodnější polohu.Největší problém bylo povolit dva šrouby,kterými celý silentblok je přišroubován a neměli jsme plochý půl očko a půl stranový klíč v 18 rozměru,ne rynčák,nebo jak se mu říká,ale plochý-protože je tam přístup jen tímto klíčem.Jsem zvědav,jak dlouho vydrží.(ten silentblok)