Stránka 1 z 2

Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: pát srp 03, 2012 12:01
od voland
Zdravím příznivce Roverů.
Obracím se pro radu – a možná to později někomu pomůže, až to vyřešíme zde.
Mam Rover 75 1.8K, benzin, 88kW, r.v.2000. Bez zjevného důvodu přestal startovat – jen tak přes noc. Přesněji řečeno, on sice nastartuje (motor naskočí, zvuk normální), ale ihned chcípne (občas ani ne po půl vteřině, občas po dvou vteřinách). Když to zkusím ihned nastartovat znovu, tak už jen točí, motor ani neškrtne. Po pauze (cca 2-3 min) a případném zamknutí a odemknutí dálkovým ovládáním všechno se opakuje – nastartuje a ihned vyhasne.
Benzinová pumpa funguje, běží pořad (během držení klíče v otočeném stavu), tlak je 4 bar, a je stálý (měřeno u nádrže). Palivový filtr tam není (ani v nabídkách ND není), takže není, co by se cestou zaneřádilo. Tlak v místě přívodu benzinu k motoru jsme neměřili – nepodařilo se nám rozpojit oranžový spojovací mechanizmus, v kterém je zřejmě ulomena jedna z paciček.
Vyndali jsme tedy vstřiky. A ty se chovají přesně jak popsáno výše – začnou stříkat, a pak jakoby je řídicí jednotka utlumila.
Svíčky v pohodě, jiskru to dává, jen jednu svíčku nejde vytáhnout - gumový váleček asi se přivařil k bloku motoru.
Zkoušeli jsme použít druhy klíč – to samé chování; zkoušeli jen plato klíče (bez imobilizéru tedy) – ani se nehne (takže imobilizér blokuje totálně, nejen čerpadlo jak v jiných modelech); vypadá to tedy, že imobilizérem to není.
Brambora ve výfuku taky není...
Pojistky jsme ověřili. Proud na pojistky jde, na spínací relé se už nedostane. Mam takový dojem, že řídicí jednotka prostě nepošle motoru signál, aby šlapal dál.
Diagnostika hlásí nesoulad čidel vačkové hřídele a klikové hřídele (snímač horní úvratě), poruchu hlavního relé a nakonec i poruchu řídicí jednotky – ale co je primární chyba a co jen navozená, není jasné. Řídicí jednotka tedy šla na proměření a vrátila se s tím, že je v pořádku.
Ověřovali jsme, zda není nějak nefunkční ventil (motorek) nasávání vzduchu do motoru. Pročistili jsme ho pro sichr a vypadá to, že normálně funguje. Navíc jsme odpojili vzduchový filtr, otevřeli klapku a prověřovali, zda to pojede na startup sprej – motor se zažehne, při vysokém dávkování i vyletí na vysoké otáčky, ale vzápětí opět zhasne (nemůžeme tedy udržet motor na volnoběhu), nejspíš proto, že nedokážeme dávkovat přesně; ale jisté to není, třeba zhasne z jiného důvodu.
Zastavili jsme se tedy na snímači teploty vzduchu a absolutního tlaku v sacím potrubí (MAP). Snímač teploty vypadá, že je v pořádku, ale snímač tlaku ověřit nemůžeme – nemáme osciloskop ani podtlakové čerpadlo (nepočítaje vysavač :-)). Navíc nevíme, jak má vypadat zobrazovaná charakteristika a zda se dá změřit obyčejným voltmetrem. Vyřešíme to v pondělí zapůjčením zdravého snímače... Jen mě zaráží, že podle elektrického schématu konektor B snímače tlaku by měl být napojen na konektor 44 v ECU, ve skutečnosti však je napojen na konektor 10. Kam je ve skutečnosti napojen konektor 44 – to nevím jak bych zjistil. A na dostupném schématu konektor 10 není uveden vůbec. Babo raď.
Zvláštní je, že po odpojení snímače MAP auto se chová úplně stejně, tzn. jako by tam už nebyl i předtím, tzn. jako by byl vlastně vadný – ačkoliv je také možné, že porucha nastává ještě dříve, než na ten snímač vůbec dojde.

A tím jsme nápady vyčerpali. Jsou u Vás nějaké nápady, co by tomu mohlo být?

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: pát srp 03, 2012 12:35
od AlešB
Zdravím, nezlob se na mě, ale jsem rád že je tu někdo další se stejnym problémem. To samý řešim zde http://www.roverclub.cz/bb3/viewtopic.php?f=9&t=6654
Bohužel ti poradit nedokážu, ale přeju hodně štěstí

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: pát srp 03, 2012 18:23
od lenham3
Palivovy filtr je primo v nadrzi ,

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: pát srp 03, 2012 18:57
od voland
AlešB píše:Zdravím, nezlob se na mě, ale jsem rád že je tu někdo další se stejnym problémem.
No, skoro, u Tebe to špatně startuje pouze za studena, jinak OK; u mě to prakticky nestartuje (nepřejde na volnoběh), tzn. po nastartování přestane stříkat benzin...
lenham3 píše:Palivovy filtr je primo v nadrzi
Jasně, díky, to je dobré vědět, ale to znamená, že ten filtr nijak zanesený není, poněvadž tlak pumpy u nádrže je stabilní a dostatečně silný.

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: pát srp 03, 2012 21:06
od roman_mg
Hm nezávidím. Jestli tě to uklidní, teď jsem odpojil MAP a auto se chová úplně stejně. Jako by tam nebyl. Podle mě na něj dojde až při vyšších otáčkách.

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: sob srp 04, 2012 14:13
od AnderN
Poslechněte, a ty snímače klikové a vačkové hřídele jste vyměnit nezkoušeli? Nebyli byste první, komu některý z nich odešel, ale při takové závadě myslím auto zpravidla vůbec nenaskočí. Nevím.

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: sob srp 04, 2012 15:04
od cvrko
Ondro,já měl na Vectře v háji obě čidla a dojel jsem až z chorvatska a nešlo to do hlavy automechanikovi,ale mohlo by to být tím,taky mi potom nešlo do hlavy,že jsem vůbec dojel.

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: pon srp 06, 2012 14:38
od voland
roman_mg píše:Hm nezávidím. Jestli tě to uklidní, teď jsem odpojil MAP a auto se chová úplně stejně. Jako by tam nebyl. Podle mě na něj dojde až při vyšších otáčkách.
Díky za ověření! Dnes jsme tam dali dobré čidlo a, jak píšeš, žádná změna :(

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: pon srp 06, 2012 14:40
od voland
AnderN píše:Poslechněte, a ty snímače klikové a vačkové hřídele jste vyměnit nezkoušeli? Nebyli byste první, komu některý z nich odešel, ale při takové závadě myslím auto zpravidla vůbec nenaskočí. Nevím.
Nezkoušeli, protože nejsme schopni je někde půjčit, leda rovnou koupit :? Diagnostika však neukázala závadu snímačů, ale pouze jejich rozsynchronizací. Údajně když motor přejde na volnoběh, mělo by se to samo sesynchronizovat. Je to určitě tak, ví to někdo? :?:

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: pon srp 06, 2012 14:47
od voland
rover100 píše:Mě to přijde jako by blbnul imobilizer
Pořad nevím, co všechno blokuje imobilizér v Roveru 75 = zda toto je typické chování. Ví to někdo? :?: Předtím jsme zkoušeli 2 klíče a pouhé plato klíče (bez elektroniky), viz původní příspěvek.
:idea: Kdybych vyměnil ECU z jiného Rovera 75, musel bych ho nějak přeprogramovat ke stávajícímu imobilizéru?
Jak se vlastně spojuje klíč (ho elektronická část) s nějakým modulem pro blokování zapalování (nebo čeho všeho ještě)?
Dá se vyměnit imobilizér, aniž bych musel vyměňovat klíče?
Jak obejít imobilizér, abych měl jistotu že pokyn „přestaň stříkat benzin“ nepřichází od něj? :?:

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: pon srp 06, 2012 22:09
od berryj
mrkni na SZ.

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: pon srp 06, 2012 23:31
od Austin
rover100 píše:Mě to přijde jako by blbnul imobilizer
souhlas

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: pon srp 06, 2012 23:42
od voland
Austin píše:

Kód: Vybrat vše

Mě to přijde jako by blbnul imobilizer
souhlas
A víte tedy prosím něco bližšího o tom imobilizéru (viz otázky o 3 příspěvky výše)?

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: úte srp 07, 2012 9:47
od Zakar
Proč nezajedeš k Maredovi na testbook když jsi z Prahy ?

Re: Nastartuje a ihned chcípne. Napodruhé už jen točí.

Napsal: stř srp 29, 2012 19:17
od voland
Zakar píše:Proč nezajedeš k Maredovi na testbook když jsi z Prahy ?
Diagnostika probehla, jak jsem psal v uvodnim prispevku, jen nevim zda to bylo u p.Maredy nebo ne. Zjistit to prozatim nemam jak - technik odjel na dovolenou. Proto ta pauza.
Prozatim nikdo s tim nevi rady, posledni podezreni - vadna ridici jednotka. I kdyz nedovedu si predstavit proc znicehonic by se ze dne na den pokazila. Ostatne... vsechny veci se kazi ze dne na den.
Nevim vsak zda pripadnou novou jednotku je zapotrebi nejak preprogramovavat/sparovavat s imobilizerem a klicem. Prosim o radu. :?: